Bliv medlem 
Til forsiden Sommerhus på Langeland
  Forside |  Forum |  Tilbud |  Læsestof |  Links |  Køb/salg |  Søg |  Aktivbruger |  Konkurrencer |  Info |  Fangster.dk
  FAQ FAQ  Søg i forum   Kalender   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind

Gedderne er væk - aborrerne er væk.

 Besvar Besvar
Forfatter
Tage Sørensen Se Drop Down
Knapt så aktiv :)
Knapt så aktiv :)
Brugernavn:
Parmachene Belle

Tilmeldt:: 19 Mar 2017
Geografisk: Midtjylland
Status: Offline
Beskeder: 18
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Parmachene Belle Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Emne: Gedderne er væk - aborrerne er væk.
    Sendt: 25 Maj 2017 kl. 19:12


- Fuglene er væk - fiskene er væk! sådan lød det fra miljøminister Christian Christiansens mund - prime time - for åben skærm i 1986.

Den gang var det landbruget, der stod for skud, idag siger mange lystfiskere i de sjællandske brakke områder: - Gedderne er væk - aborrerne er væk! Her er der imidlertid ikke landbruget, der står for skud, nærmere lystfiskere fra ind- og udland samt ubetænksomme og grådige turistfolk.

Men hvorfor nu denne negativitet - vrimler det ikke med gedder og aborrer i de sydsjællandske brakke vande, for det kan man jo læse i alle turistbrochurer!

Jo, der var mange gedder og aborrer i det sydsjællandske, for 4-5 år siden, dvs. inden den massive fiskekonkurrence, Dansk Brakvandscup samt international markedsføring via TV og fiskemagasiner.

Jeg har nu tilbragt 6 x 14 dage i Stege fordelt over de sidste 4-5 år med 14 dage fra d.16. maj og frem samt sidste uge af september samt den første uge af oktober.

I starten ( 2014/2015 ) var der sandt nok et utroligt fiskeri efter gedder og aborrer. Jeg har et væld af rapporter fra de første år, hvor to/tre mand i en båd har landet op mod 100 gedder på en dag - og der er mange 100 cm + gedder imellem. Og naturligvis er lystfiskere fra store dele af Europa strømmet til, for lystfiskerbranchens guru'er har uselvisk hjulpet turistfolkene til at se lyset - og de mange penge i lystfiskerturismen!


Jeg har dybt frustreret givet udtryk for ovenstående før, men har fået at vide, at der er RIGELIGT med gedder og aborrer til os allesammen, bare vi fisker Catch & Release, for gedder og aborrer er langt mere hårdføre end laksefisk og tåler det mest utrolige ( selv nogen biologer har sagt sådan...).

Men nu er det altså 6. gang, i løbet af 4-5 år! jeg har tilbragt 14 dage i Stege - og der er INGEN tvivl, der er blevet markant færre gedder - og aborrerne - er helt væk!

Jeg har talt med masser af lystfiskere fra indland og udland i Stege i de sidste 4-5 år. I starten mest lystfiskere der nærmest var "høje" af det vilde fiskeri og de mange fisk. Men specielt i år og sidste år har det desværre været de mange triste lystfiskere, der har præget billedet. Folk der har ofret tid og ofte ganske mange penge på at dyppe snøren en uge - eller mere - uden at fange andet end et par små gedder. Og når de har snakket med andre fiskere i området, har billedet været præcis det samme, gedderne er væk - aborrene er væk!

Men hvad er årsagen?

Er det naturlige udsving i bestanden?

Saltvands-indstrømninger?

Et alt for hårdt fiskepres?

Eller måske har vi lystfiskere bare totalt misforstået begrebet "Catch & Release". Måske er C&R slet ikke et trylleord, der tillader os at fiske hemningsløst på fiskebestande, der er alvorligt truede...?






Til top
Ronny Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Ronny73

Tilmeldt:: 28 Maj 2014
Geografisk: Sønderborg
Status: Offline
Beskeder: 298
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Ronny73 Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 25 Maj 2017 kl. 20:11
uanset hvad årsagen er, respekter moder natur og ryd op efter sig selv. det er hvad vi selv kan gøre. resten skal man nok ind i politik for at gøre noget ved
Til top
Rasmus Elvekjær Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Rasmus Elvekjær

Tilmeldt:: 19 Okt 2016
Geografisk: Sydsjælland
Status: Offline
Beskeder: 257
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Rasmus Elvekjær Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 26 Maj 2017 kl. 00:17
Hej Tage Sørensen

Vi har tidligere på 123nu haft diskuteret disse emner indgående - jeg vil derfor anbefale dig at du tager kontakt til SEV, Mollerup og Norkærr da du tilsyneladende deler bekymringer med ham eller dem.

Jeg deler dog ikke disse bekymringer for C&R og turisme da dette efter min mening altsammen er positivt. Jeg har tidligere argumenteret for mine holdninger og jeg har ikke tid til at gentage og diskuttere det samme igen og igen.

Dog deler jeg din bekymring for bestandene af brakvandsgedder. Jeg tror blot at problemet skyldes noget helt andet.

Jeg har tidligere ytret min bekymring omkring ørred genetik og i forhold til gedderne så tror jeg også at en del af problemet skyldes en svag genpulje i populationen.

Men i forhold til gedderne er det dog kun en personlig hypotese - men lad mig alligevel forklare problemet da det noget anderledes end hos ørrederne.

Jeg har fornyeligt hørt følgende historie der har gjort mig meget bekymret:

Dengang i 90erne hvor bestanden af brakvandgedder for alvor blev reduceret bl.a. pga. saltslåning, der klagede erhvervsfiskerne over manglende indtægt, så man forsøgte at hjælpe dem og gedde bestanden ved at udsætte geddeyngel.

Men nu kommer så den utrolige historie der måske var en hemmelighed?

Man valgte at tage denne geddeyngel fra et dambrug på midtsjælland med en 100% ferskvands population fra en lille sø. Det vil sige at det genetiske materiale for det første var fra en ret isoleret lille sø (dvs nok ikke stor genetisk diversitet), dernæst en population med ferskvandsgener.

Så lad os lige tage et lille genetik kursus og et spørgsmål for børnehaveklassen.

Hvis en afrikaner og en europæer får et barn sammen vil dette barns hud så have en større eller mindre tolerance over for solen/solskoldning end der fandtes i den oprindelige afrikanske population?
Og hvad med efterfølgende generationer?

Tilbage til gedderne. I 90erne blev gedderne saltslået og bestanden blev heraf reduceret, herefter fordoblede man måske bestanden med udsætninger af ferskvandsyngel. Hvad så med efterfølgende generationer frem til idag og i fremtiden? har man styrket den generelle salt tollerrance i populationen ved at blande rene og isolerede ferskvandsgener ind i bestanden?

Heldigvis er det genetiske materiale af udsætningsfisk idag fra fisk på Gotland. Men skaden er jo sket, da genpuljen er udtyndet af ferskvandsgener - og den samlede bestand desværre nok blevet gjort mere sensitiv overfor svingninger i saliniten. Det er ihvertfald min hypotese, selvom jeg ikke har noget datamateriale at underbygge det på.

Dernæst så tror jeg også, at en del af problemet skyldes manglende gydepladser i beskyttede vige - og at vi kan styrke bestanden ved at udgrave bedre gydepladser.

Jeg kan forestille mig at gydepladsen gerne skal opfylde følgende krav.

relativt stabil salinitet
lavt og roligt vand
undervandsvegetation/siv
iltholdigt vand
beskyttelse imod predatorer
fødegrundlag for ynglen

Desværre er sådanne pladser en mangelvarer i den danske natur, alt for mange pladser er for iltfattige, det vidner lugten af svovlbrinte fra sivene en om. Ligeledes er de andre parametre alt for variable til at give et stabilt afkast af yngel.

Desværre er der nok større politisk vilje til at skabe sommerhusområder end gedde gydegydepladser. Derfor mener jeg vi har brug for stærke organisationer som kan gå i dialog med politikerne (FZ, DSF osv) Men her er vi nok også uenige og den diskussion orker jeg altså ikke igen!

Bedste hilsner

Rasmus
Mvh Rasmus Elvekjær
Til top
Tage Sørensen Se Drop Down
Knapt så aktiv :)
Knapt så aktiv :)
Brugernavn:
Parmachene Belle

Tilmeldt:: 19 Mar 2017
Geografisk: Midtjylland
Status: Offline
Beskeder: 18
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Parmachene Belle Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 26 Maj 2017 kl. 09:59




Du har nok ret, Rasmus Elvekær. Danske lyst- og sportsfiskere har brug for slagkraftige organisationer, der taler deres sag. Nu mere end nogensinde. Og jeg må i den forbindelse indrømme, at jeg blev særdeles positivt overrasket, da jeg for et par dage siden så, hvordan ministeren i år har tænkt sig at anvende årets mange millioner fra Det Obligatoriske Fisketegn. Hele 4 store geddefabrikker skal der etableres i år i forbindelse med hhv. Præstø Fjord, Jungshoved Nor, Stege Nor og Fanefjord. SÅDAN! Herligt at både Fishing Zealand og DSF viser, at man ikke kun tænker på laksefiske-fiskerne, når det gælder Fiskeplejen!😉
Til top
michael nielsen Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
santa Avatar

Tilmeldt:: 11 Okt 2005
Status: Offline
Beskeder: 1122
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér santa Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 26 Maj 2017 kl. 13:45
Så er trolden ude igen
Michael Nielsen
Til top
Tage Sørensen Se Drop Down
Knapt så aktiv :)
Knapt så aktiv :)
Brugernavn:
Parmachene Belle

Tilmeldt:: 19 Mar 2017
Geografisk: Midtjylland
Status: Offline
Beskeder: 18
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Parmachene Belle Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 26 Maj 2017 kl. 19:56


Kære Michael Nielsen. Jeg mener ikke, der er den mindste grund til at råbe "Trold", fordi jeg sætter spøgsmålstegn ved Catch & Release fiskeri som bestandsbevarende tiltag.

Jeg anfægter jo ikke, at det er bedre at fiske C & R efter truede fisk end bare at fiske løs og slå ihjel...Jeg spø'r bare: - Er Catch & Release fiskeri nu så effektivt, som vi bilder hinanden ind - eller er det bare en bekvem og pop-smart måde at prøve at løse det kæmpestore problem på, at der idag er alt for få fisk og alt for mange fiskere de fleste steder?

Jeg har efterhånden læst en del rapporter om C & R fiskeri og dets virkning på forskellige fiskearter, men savner i den grad undersøgelser der focuserer på C & R fiskeriets langtidskonsekvenser!

Andet er det ikke.

Endelig er jeg vel ikke den eneste, der er lidt skeptisk i forbindelse med denne nye form for fiskepleje...hvad for eksempel med de jyske foreninger, der administrerer laksevand...?

Og så er jeg da også ved at være mere end lidt træt af de såkaldte "lakse konger" og "lakse dronninger", der målrettet fisker rendyrket C & R fiskeri i de store jyske åer og åbent praler med antallet af genudsatte laks - her og der og alle vegne!

Gælder det gedderne, ja, så er den også gal, for adskillige sydsjællandske fiskeguides og bloggere praler med jævnlige dagsangster på 100 gedder + !!

At fiske laks og gedder på denne måde er efter min mening ikke fiskeri, det er hovedløs leg med levende skabninger og det kan vi som lyst- og sportsfiskere ikke være bekendt.

Eller hvad mener du?

Redigeret af Parmachene Belle - 26 Maj 2017 kl. 19:57
Til top
Ronny Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Ronny73

Tilmeldt:: 28 Maj 2014
Geografisk: Sønderborg
Status: Offline
Beskeder: 298
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Ronny73 Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 26 Maj 2017 kl. 23:36
tror han mener, dit allerførste indlæg i dette forum er præsis hvad de omtalte personer ville skrive. ingen god dag eller noget, men lige i flæsket hvor de andre slap. og er du ikke omtalte personligheder, kan du læse mange tråde magen til her på forumet, hvor folk har svaret på samme spørgsmåls. så ikke mangel på interesse, men mere orker ikke denne tråd igen
Til top
Tage Sørensen Se Drop Down
Knapt så aktiv :)
Knapt så aktiv :)
Brugernavn:
Parmachene Belle

Tilmeldt:: 19 Mar 2017
Geografisk: Midtjylland
Status: Offline
Beskeder: 18
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Parmachene Belle Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 28 Maj 2017 kl. 13:54

Kære Ronny. Jeg kan på en måde godt forstå, at du "ikke orker" at forholde dig til det med Catch & Release. Nu og da orker jeg heller ikke at forholde mig til de mange problemer, jeg konfronteres med.

Jo, det er lettere at slå ud med armene og sige "jeg orker ikke"... Men sætter vi os ikke HELT uden for indflydelse på denne måde? Og betyder det ikke, at vi har givet helt op...

Nu og da orker jeg som sagt heller ikke, men næste dag er jeg som regel klar igen. For ja, jeg kan også blive træt, men det betyder afgjort ikke, at jeg gi'r op!

Kære Ronny, jeg oplever desværre lidt, at du og andre her på 123nu har opgivet at kæmpe, medmindre kampen drejer sig om brug af korte eller lange støvler...

Spøg til side, findes der ikke på 123nu personer der sagligt vil være med til at diskutere problemstillinger, der er væsentlige for dansk lyst- og sportsfiskeri anno 2017?




Redigeret af Parmachene Belle - 28 Maj 2017 kl. 13:55
Til top
Ronny Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Ronny73

Tilmeldt:: 28 Maj 2014
Geografisk: Sønderborg
Status: Offline
Beskeder: 298
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Ronny73 Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 28 Maj 2017 kl. 20:26
nvm

Redigeret af Ronny73 - 28 Maj 2017 kl. 20:45
Til top
Tage Sørensen Se Drop Down
Knapt så aktiv :)
Knapt så aktiv :)
Brugernavn:
Parmachene Belle

Tilmeldt:: 19 Mar 2017
Geografisk: Midtjylland
Status: Offline
Beskeder: 18
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Parmachene Belle Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 29 Maj 2017 kl. 12:39
Kære Ronny. Undskyld, men jeg forstod ikke, at dine ord "Respekter moder natur og ryd op efter sig selv" var et svar på mine spørgsmål om Catch & Release. Er det rigtig forstået, at du mener noget i retningen af, at vi mennesker burde lade være med at pille ved naturen, så længe vi er så "dumme" og penge-fikserede? I den forbindelse vil jeg meget gerne høre din mening om det med lakse-kvoterne, du lever jo i en del af landet, hvor der er laks i åerne og hvor man har stor respekt for turisterne - og deres penge...

Lige et resumé af lakse-situationen lige nu.

Igen i år blev store-kvoten af laks, i de store jyske åer, opfisket på rekordtid.

Det er flere foreninger og turistfolk, ved lakseåerne, dybt utilfredse med, for når de store laks er opfisket, stopper strømmen af lakse-turister - og dermed strømmen af lakse-turistkroner resten af sæsonen!

Så nu vil flere foreninger og turistfolk ha' fordelt store-kvoterne for laks JÆVNT udover HELE sæsonen...

Sikkert en god idé, hvis man kun focuserer på penge, for turisterne vil sikkert strømme til, jævnt fordelt over hele sæsonen, for hvem vil ikke langt hellere ha' chancen for at få en storlaks med hjem, frem for at måtte nøjes med at fighte med en drømmefisk - for derefter at skulle genudsætte den?

Jo, lakse-turisterne, fiskekort-sælgerne og turistfolkene vil sikkert juble, hvis store-kvoterne fordeles over hele sæsonen, næste år, men hvad med de lokale fiskere og laksene. ..vil de også juble og klaske halefinnerne sammen?

Redigeret af Parmachene Belle - 29 Maj 2017 kl. 12:53
Til top
Kevin rostrup Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Kevin rostrup Avatar

Tilmeldt:: 17 Okt 2011
Geografisk: Frederikshavn
Status: Offline
Beskeder: 846
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Kevin rostrup Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 29 Maj 2017 kl. 22:10
Mærkligt ingen nævner sortmundet kutling der æder rejer,yngel mm og også i ferskvand,Så det kunne jo tænkes at den har en indflydelse på fornyelsen af aborrer og gedder 
Til top
Kim Korskjær Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
kikophil

Tilmeldt:: 30 Jul 2011
Geografisk: Amager
Status: Offline
Beskeder: 2333
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér kikophil Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 30 Maj 2017 kl. 22:15
Hej Tage :)

Da aktuelle minister i 1986 (31 år siden) skrev, at nogle fiskearter var NÆSTEN væk, var situationen den akkurat samme som i dag :). Alle prøver konstant at skrive fanden på væggen hver gang tingene går bagud for alle arter - og nogle gange er dette desværre rigtigt, men der findes også rigtig mange mennesker der konsekvent uden nævneværdig "tankevirksomhed" ganske automatisk overdramatiserer problemstillingerne, hvilket absolut ikke blødgører/aktiverer de overordnede ansvarlige/procesmagere, i deres altid økonomiske vurderinger!!!..

Før alle "underliggende" instanser indser/accepterer dette, vil der aldrig blive ro til ændringer ang. div. love! - Jeg ved godt, at det lyder usandsynligt ubehageligt, men intet ændrer sig, hvis ikke man ændrer dèn linje, man satser på, i systemet helt fra bunden af!..

Vi lever alle i et demokrati, der langtfra er perfekt, og under konstant ændring. Desværre er demokratiske love utroligt langsomme at ændre - med mindre vi skal ha` hoveder på bordet!.

Derfor står denne tråd frem som en tandløs baby, da politikere - der jo er dem, der via folkets stemmer har den faktiske magt (som regel) ikke ligefrem lytter/læser dette sites/forums aktuelt mulige politiske godbider til fremme for dem, der rent faktisk fremkommer med de goder, der kan skaffe både flere stemmer til fjolset - samt ændre ting indenfor f.eks. fiskeaktuelle fremskridt - fiskenedgørende/deaktuerende tiltag fra selvoptagne/ligeglade/økonomisk aktiverede - miljødræbende samfundsterroister!..

Hårde ord - yes!
Virkelighed - Yes!

Mvh. - Kim


Redigeret af kikophil - 30 Maj 2017 kl. 22:21
Til top
Raymond Holm Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Raymond Holm Avatar

Tilmeldt:: 06 Okt 2008
Status: Offline
Beskeder: 303
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Raymond Holm Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 31 Maj 2017 kl. 18:14
SEV , hvad mener du egentlig.


Du skriver:"Men nu er det altså 6. gang, i løbet af 4-5 år! jeg har tilbragt 14 dage i Stege - og der er INGEN tvivl, der er blevet markant færre gedder - og aborrerne - er helt væk! "


Og bagefter:
"At fiske laks og gedder på denne måde er efter min mening ikke fiskeri, det er hovedløs leg med levende skabninger og det kan vi som lyst- og sportsfiskere ikke være bekendt."

Enten er det i den grad modsigende, eller.....
Til top
Tage Sørensen Se Drop Down
Knapt så aktiv :)
Knapt så aktiv :)
Brugernavn:
Parmachene Belle

Tilmeldt:: 19 Mar 2017
Geografisk: Midtjylland
Status: Offline
Beskeder: 18
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Parmachene Belle Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 04 Jun 2017 kl. 19:06
Kære Raymond Holm. Nej, jeg har ikke fisket i forbindelse med mine mange besøg i Stege, for jeg tror ikke, det er rigtigt at fiske efter fisk, der er enestående og truede - ikke engang hvis man fisker C&R.

At jeg satte mig for at følge det massive turist-tiltag rettet mod de sydsjællandske gedder og aborrer for godt 3 år siden, skyldes ene og alene min nysgerrighed og frygt i forbindelse med den utroligt massive markedsføring af de unikke og truede gedde- og aborre bestande i de begrænsede områder Præstø Fjord, Jungshoved Nor, Stege Nor og Fanefjord.

Jeg har forsøgt at sætte focus på problemet lige fra mit første besøg i Stege for godt 3 år siden, men fiskeriet er bare blevet vildere og vildere - for til sidst at kollapse...

Hvordan mener du, Raymond ( og andre ) at vi bedst sikrer, at turist-folk og fiske-guides ikke gentager det sørgelige stunt i fremtiden?
Til top
Kim Korskjær Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
kikophil

Tilmeldt:: 30 Jul 2011
Geografisk: Amager
Status: Offline
Beskeder: 2333
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér kikophil Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 04 Jun 2017 kl. 19:49
Hmm.. om føje år, vil havvandet stige X antal cm og derfor kræve sit yderligere indtog i div. nævnte fjorde/Nor etc.!

Hvad vil folk gøre ved det, da ord jo aldrig er nok overfor naturens indgriben :)

Kan det betale sig, at bruge milliarder på kystsikringer og beskyttelse af førnævnte ferskvands/brakvandsfisk i de i forvejen udsatte områder, eller vil det være bedre, at bruge pengene på fisk, der rent faktisk KAN reddes - inde i landet :) Tro ikke, at der på noget tidspunkt bliver penge til "det hele"

Og hvorfor overhovedet tænke/tale om turisme i disse yderområder, når alt er dødt om få år!

Vær hård/kynisk og tænk forud - eller mist det hele i fantasiens samt de tomme ønskers verden!..

Fortsat god 2`Påskedag
Kim


Redigeret af kikophil - 04 Jun 2017 kl. 19:51
Til top
Tage Sørensen Se Drop Down
Knapt så aktiv :)
Knapt så aktiv :)
Brugernavn:
Parmachene Belle

Tilmeldt:: 19 Mar 2017
Geografisk: Midtjylland
Status: Offline
Beskeder: 18
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Parmachene Belle Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 04 Jun 2017 kl. 20:07
Med den indstilling undrer det mig, at du ikke allerede har taget livet af dig. Du dør jo alligevel på et tidspunkt!😉
Til top
Kim Korskjær Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
kikophil

Tilmeldt:: 30 Jul 2011
Geografisk: Amager
Status: Offline
Beskeder: 2333
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér kikophil Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 04 Jun 2017 kl. 20:16
Vi dør netop alle på et tidspunkt, og kan vi ikke gøre noget ved den øjeblikkelige situation udover midlertidige dyre løsninger, er det da langt bedre at spare sammen indtil vi virkelig kan gøre noget, der på længere sigt kan ændre noget radikalt!

Det er almèn økonomisk sans/forståelse - selv om mange har svært ved, at se det :)

Men du lærer det nok også - når tiden viser resultatet af al sjatpisseriet, der kun gør, at der ikke er penge til de virkelig funktionelle løsninger - der desværre stadigvæk ikke kan redde alle situationer.. Wink


Redigeret af kikophil - 04 Jun 2017 kl. 20:18
Til top
Henning Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
Henning Avatar

Tilmeldt:: 09 Okt 2005
Status: Offline
Beskeder: 1317
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér Henning Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 04 Jun 2017 kl. 20:26
Citat: kikophil

 

Fortsat god 2`Påskedag
Kim

Ja vi andre fejre 1. Pinsedag. Bare til orientering LOL
Til top
Kim Korskjær Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
kikophil

Tilmeldt:: 30 Jul 2011
Geografisk: Amager
Status: Offline
Beskeder: 2333
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér kikophil Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 04 Jun 2017 kl. 20:35
Citat: Henning

Citat: kikophil

 

Fortsat god 2`Påskedag
Kim

Ja vi andre fejre 1. Pinsedag. Bare til orientering LOL


Haha - ja beklager misserèn, men mine syge øjne smutter engang imellem ved efterfølgende korrektur.. Venter stadigvæk på operation..

Jeg skriver næsten med lukkede øjne, da jeg ellers hurtigt får så ondt, at jeg helt må opgive i flere døgn - Hurra for 10 finger blindskrift Tongue

Desuden hedder det fejrer - hvilket igen kun er en smutter - et tal - et bogstav Wink


Redigeret af kikophil - 04 Jun 2017 kl. 20:38
Til top
Ib R. Larsen. Se Drop Down
Meget aktiv bruger
Meget aktiv bruger
Brugernavn:
ibrl

Tilmeldt:: 03 Jul 2004
Geografisk: Vestsjælland.
Status: Offline
Beskeder: 121
Indlæg Funktioner Indlæg Funktioner   Citér ibrl Citér  BesvarSvar Direkte Link til dette Indlæg Sendt: 05 Jun 2017 kl. 09:02
   Ja, og så hedder det: Miseren....  Ifølge ordbogen.Wink    Mvh Ib.
Til top
 Besvar Besvar

Skift forum